18:06

THIS

вы не поверите, но здесь про вас ни строчки
Здесь рассуждения о ПОЛИТИЧЕСКИХ ВЗГЛЯДАХ и КРИК О ПОМОЩИ

Комментарии
21.09.2019 в 15:34

Reflendey
Просто жаловаться действительно странно, и принципиально велика ли разница между "в россии жопа, кругом пиздец" и "в жизни жопа, кругом пиздец"? Ну то есть в предположении что человек тупо жалуется, а не ищет выхода.
Тебе ок, если человек будет ныть о своих проблемах не желая чего-то делать, но не ок, если будет ныть про политику?

Просто практически за каждой новостью есть понимание кому можно задонатить, ну или вообще присоединиться, если это и правда ебет. Если ебет, но человек не готов что-то пытаться изменить, не хочет эмигрировать (ну и работать над этим а не ныть), то твое подгорание понятно, но как уже выше написал есть ли разница принципиальная с просто нытьем на другую тему?

Но есть еще один возможный варинт, человека ебет что тебя не ебет. Он условно говорит "на тебя на улице могут напасть люди в форме и посадить на 10 лет", это пиздец. И если ты разделяешь этот взгляд, то вам может достаточно иногда обмениваться новостями, просто сплетни на интересную тему. Цинично поололокать, волнительно покудахтать и т.д. и опять же - с политикой - тоже самое что с любой другой темой тут.
А вот если не разделяешь, то он будет тебя доебывать, потому что ты ОТРИЦАЕШЬ ВАЖНЫЕ ДЛЯ НЕГО ИДЕИ.

заняться СВОЕЙ жизнью и начать уже влиять на неё ИЗНУТРИ, где у людей есть ПОЛНАЯ ВЛАСТЬ над этим. Но нет, мы будем биться как рыбы в аквариум об стекло. А могли бы увлечённо сосать корягу, которая у вас под носом.


У тебя есть возможность проигнорировать проблемы общества за счет перемещения себя в условный класс элиты. И действительно хорошо жить, игнорируя проблемы большинства. Когда это аморально, а когда нет - вопрос открытый. Но в любом случае людей может раздражать, если при этом говорить, что "все ок, всего можно добиться своими силами, ну и что что тяжелей может чем где-то? Кто мало получает, тот сам виноват". Потому что
1) Это звучит как речи кремлевского пропогандиста.
2) Это игнорирование пролблемы, потому что есть какой-то воркэраунд. Условно чувак хочет работать учителем в школе, жить в родном городе и не сосать лапу. И он этого не может, и это системная проблема, и она обусловена политикой. Но да, если он крутой и очень хочет быть учитилем, то может попасть в крутой лицей и получать много денег, обучая детей мажоров. А если он при этом хочет еще и учить талантливых но бедных детей, то заниматься волонтерством.
Проблема решена? Остальные учителя просто ноют? Да нихуя (мы как минимум забыли, что было еще делание жить в родном городе). Вроде бы да, но при этом будет мудачеством рассказывать этот пример и говорить, что "все ок, не нойте, а пахайте". Потому что проблема есть, она не решается, её сейчас никто не собирается решать.
Условному учителю в школе прилично зарабатывать мешает проблема в финансировании системы образования, а не то, что он недостаточно крутой.

И если вот ты говоришьждетё, что какие-то люди не будут совершать ошибок и будут чётко понимать, что им делать, решая за миллионы людей?
Вообще проблема в том, что какие-то люди узурпировали силой право решать, не хотят его отдавать другим, сажают недовольных и случайных людей. А не что кто-то ОШИБСЯ, потому что недостаточно опытен, как он посмел вообще, на ответственном-то посту!
Когда кто-то имсенно ОШИБСЯ, то недовольные не тем что он ошибся, а тем что был поставлен сверху некомпетентный из-за блата и кумоства, и что даже не заботит его предмет ошибки, а только что про неё стало известно и теперь портят ему репутацию и гундят людишки.

Если ты ПРИНИМАЕШЬ такое отношение. Тебе необязательно знать у кого какой особняк, не соответствующий зарплате, а кого пытали чтобы сфабриковать дело. Достаточно дать понять своему окружению, что ты признаешь ПИЗДЕЦ, тебя НЕ УДИВЛЯЕТ новость об очередном пиздеце и ты не хочешь это обсуждать.
При этом ты (вариантом может и больше, просто какие-то примеры исчерпывающей аргументации, которые должны заткнуть любого, чтобы не жужжал на эту тему).
1) Готова кому-то донатить во имя добра, дайте только реквизиты, а нагружать тем что случилось тебя не надо, хочешь спокойно спать.
2) Собираешься свалить из страны, которой уже не помочь, поэтому её проблемы нет смысла обсуждать, сотрясая воздух.
3) Устроилась так, что тебя эти проблемы не затронут. Ты их осознаешь, признаешь, но слаба духом, не мать тереза, можешь помочь задействую все связи и деньги близкой подруге, если с ней что-то произойдет, но борьба за справедливость не в твоих интересах. А так ты готова быть "на стороне зла" из личного эгоизма.


2. Непосредственно поднять жопу, встать и что-то реально изменить прямо в государстве. Я даже знаю хорошие примеры, как это выглядит. И ЭТО ОХУЕННО.
А можно примеры?

В большинстве случаев это что-то, не то чтобы мелкое, но грубо говоря не опасное для режима изменение, которое при этом хорошо для репутации. Даешь буйному что-то там улучшить, чем бы дитя не тешилось, зато лодку не раскачивает.
Фундаментально это ничего не решает. Это просто кто-то похлопотал о чем-то, что не противоречит интересам власти, но важно для него.
Это как если условный мужик практикует насилие в семье, бьет жену и дочерей, особенно тех, кто пытается заниматься тем, что он не одобряет. А одна из дочек увлеклась вышиванием и её он не бьет, а наоборот карманные деньги дает, потому что хорошее дело, женское, знает свое место и пользу приносит семье, свитера вяжет. Дочка, конечно молодец, и может даже больший чем кто попрет против отца и получит только переломы рук/ног, потому что бесполезно. Но можно ли говорить что ЭТО ОХУЕННО?
21.09.2019 в 21:57

вы не поверите, но здесь про вас ни строчки
Тебе ок, если человек будет ныть о своих проблемах не желая чего-то делать, но не ок, если будет ныть про политику?

В целом мне ок, если человек просто жалуется и ничего не делает. Потому что на меня это никак не влияет. Я могу выслушать, подставить плечо, но, естественно, советовать ничего не буду, потому что человек не собирается ничего делать. То есть для меня это такой процесс выслушивания и какого-никакого понимания, никакого рейджа у меня нытьё не вызывает. Скорее наоборот: сочувствие, понимание, вот это всё. Проблема возникает именно тогда, когда у меня понимания к теме нытья не находится. В частности про политику, потому что я, как мне кажется, вижу это не как личное нытьё на личную тему, а как нытьё о том, что солнце встало или что мы дышим кислородом. И тут вот и есть какое-то противоречие, как мне кажется.

Если ебет, но человек не готов что-то пытаться изменить, не хочет эмигрировать (ну и работать над этим а не ныть), то твое подгорание понятно, но как уже выше написал есть ли разница принципиальная с просто нытьем на другую тему?

Вроде как даже работа какая-то ведётся, быть может, над этим у человека (пусть даже и минимальная - БАНАЛЬНО сходить на голосование/поступить по совести самому и т.д.), но всё равно у меня горит жопа, что тема продолжает мусолиться бесконечно. То есть действия, если и совершаются, то явно не дают попуститься индивиду. ХОТЯ, конечно, разницы с теми людьми, которые ничего и не делают совсем-совсем, а только ноют на тему политики, у меня нет в реакция. Бесят оба варианта, ТУПО ИЗ-ЗА САМОЙ ТЕМЫ. :(

Но есть еще один возможный варинт, человека ебет что тебя не ебет. Он условно говорит "на тебя на улице могут напасть люди в форме и посадить на 10 лет", это пиздец. И если ты разделяешь этот взгляд, то вам может достаточно иногда обмениваться новостями, просто сплетни на интересную тему. Цинично поололокать, волнительно покудахтать и т.д. и опять же - с политикой - тоже самое что с любой другой темой тут.
А вот если не разделяешь, то он будет тебя доебывать, потому что ты ОТРИЦАЕШЬ ВАЖНЫЕ ДЛЯ НЕГО ИДЕИ.


Вот щас ты описал тупо СИТУАЦИЮ ИЗ ЖИЗНИ. Потому что это ИМЕННО ТО, ЧТО ПРОИСХОДИТ. Вот РЕАЛЬНО.
Я отрицаю важные для человека идеи. Так. И что теперь делать?
Я не то чтобы отрицаю... я просто думаю и смотрю на это совершенно иначе. Неужели это может быть такой проблемой?

И действительно хорошо жить, игнорируя проблемы большинства.
Я вот щас очень хорошо поняла твой пример и я согласна с тем, что действительно мы не все в одной лодке и в одних условиях. И жизнь совсем не про то, что типа ты получаешь то, ради чего стараешься и прочее. Всё намного сложнее, конечно. Как минимум - никто не виноват в том, где и в каких условиях он родился. Но как беспокойство о проблемах большинства поможет 1) мне (а, значит, и другим в перспективе) 2) остальным? Вот само беспокойство как явление. Вижу смысл в том, чтобы, например, по мере возможности протягивать руку помощи тому, у кого проблемы, донатить туда и тому, что и кто тебе не безразлично, где ты сам получаешь ощущение смысла от вклада, но даже вот в это действие пункт БЕСПОКОЙСТВА о проблемах большинства, как мне кажется, не очень входит. Действительно ли это игнорирование проблем, если ты просто предпочитаешь не думать об этом и не волноваться за них, а просто что-то делаешь со своей жизнью полезное и т.д.? Вот, в чём вопрос.
Либо я не до конца понимаю, что тогда является НЕ игнорированием проблем большинства.

Вообще проблема в том, что какие-то люди узурпировали силой право решать, не хотят его отдавать другим, сажают недовольных и случайных людей. А не что кто-то ОШИБСЯ, потому что недостаточно опытен, как он посмел вообще, на ответственном-то посту!
Когда кто-то имсенно ОШИБСЯ, то недовольные не тем что он ошибся, а тем что был поставлен сверху некомпетентный из-за блата и кумоства, и что даже не заботит его предмет ошибки, а только что про неё стало известно и теперь портят ему репутацию и гундят людишки.


И вот эта часть - вот она тоже меня беспокоит, конечно. Откуда мы можем знать, что там происходит на самом деле? Мне вот чисто интересно, Я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не пытаюсь никого сейчас защитить (упаси Господь) и отрицать, что чьи-то действия - полнейший пиздец и прочее, я с этим полностью согласна. Один момент: о личной мотивации каждого человека, который устраивает тот или иной пиздец, мы знать не можем, разве нет? Никто ведь не знает, что творится в голове людей. Никто не понимает, кто и почему не хочет отдавать власть и что это значит для каждого человека. Я не говорю о том, что за это никто не должен нести наказания. ДОЛЖЕН. Совершенно точно, допустим, убийца должен сесть в тюрьму и получить пизды. Но причина, по которой он это сделал - либо он глубоко больной психически человек, либо он очень сильно не в порядке.
Я не верю в теорию о том, что человек изначально может просто вот хотеть сделать кому-то говна, злой уёбок, тиран и диктатор, ну прост человек такой вот и всё, а так у него всё замечательно. МОЖЕТ БЫТЬ, именно в этом моя проблема, что я реально не верю в то, что что-то может быть тупо чёрным и белым. Конечно, причины, по которым человек стал вести себя как говно на глобальном уровне, никак его не оправдывает, и останавливать его, безусловно, нужно. Но если это будет в духе "найди главного козла" и обвини его во всём, что он властолюбивый уебан по натуре, а не кем-то ушибленный или больной, то, ИМХО, ситуация на глобальном уровне никогда не изменится вообще. Потому что ситуацию это не исправит. Будет следующий человек, который точно также поедет по власти, потому что проблема-то уже не в самом человеке, а в том, что его привело на это место и почему это было удобно до того, как всё пошло по пизде.
Этот монолог зашёл уже очень глубоко, я остановлюсь прямо щас. Я даже забыла, к чему я вела.
Короче, когда начинается какое-то одностороннее обвинение условных скотин без полутонов и понимания, что скотин сделало скотинами, я тоже начинаю гореть.

Я запощу эту часть ответа прям щас, чтобы она не убежала, пока я дописываю вторую часть, но щас будет вторая часть.
21.09.2019 в 22:20

вы не поверите, но здесь про вас ни строчки
ОГОВОРЮСЬ, что не так давно у меня у самой горела жопа, когда я оказалась в ситуации злоупотрбеления власти, например: unbounded.diary.ru/p217920381.htm
Это к тому, что да, у меня тоже банально горит жопа с тех, кто обошёлся со мной условно плохо, и первая реакция, конечно, дать пизды и обвинить их во всём. Но если вот на этом пункте остановиться и застрять, то, ИМХО, это ничего не решит и так и оставит ощущение "жертвы", которая не может ничего изменить.

А так ты готова быть "на стороне зла" из личного эгоизма.
В ПРИНЦИПЕ мне подходит последний вариант, кроме вот этой фразы. Я всё ещё не считаю, что это "сторона зла" и "эгоизм". Если быть до конца честной, то размусоливание новостей и навязывание активной позиции в этой теме кажется мне как раз эгоизмом и стороной зла, потому что ничего, кроме ощущение собственной правоты и распространения негатива в результате таких вот разговоров о политике (особенно ты охуенный пример привёл на эту тему выше, вот это чисто стандартная история, таких разговоров у меня большинство) не происходит. То есть по итогу все грустят, все злы, все считают себя одинокими и непонятыми.
Может, конечно, тут уже мне надо пойти на компромисс и согласиться с тем, что люди, которые смотрят на вещи иначе, будут считать это эгоизмом с моей стороны и "стороной зла", если им так будет легче жить, даже если я сама в это не верю. Я могу согласиться с тем, что они видят это так, и даже принять это в качестве их взгляда, но им придётся быть в курсе, что я сама так не считаю совсем, и врать на эту тему не собираюсь. ЧТО-ТО ПОДСКАЗЫВАЕТ МНЕ, что это скорее продолжит праведный гнев, чем поможет.

Тут ещё есть несколько нюансов по поводу всех 3-х пунктов:
1) донатить и репостить я ничего не буду, потому что свободными средствами не распологаю в данный момент, а даже если бы они у меня были, я бы с радостью помогла совершенно другим организациям на другие темы, как то педагогика и психология воспитания напрямую, например, потому что это мне ближе
2) свалить из страны я могу, но не хочу. Могу собраться, конечно, если всё окончательно пойдёт по пизде, но в основном не вижу проблем в том, чтобы попытаться сделать ситуацию лучше своим методом (жить свою жизнь и делать хорошо в ближайшем окружении)
3) эти проблемы не могут меня не затронуть, как бы я ни устраивалась в жизни. Более того, я считаю, что меня что угодно затронуть может в любой точке мира. Я не могу устроиться так, чтобы на меня не упал метеорит, например, или не смыло наводнением. Не могу устроиться так, чтобы меня гарантированно не переехал автобус или в квартиру не ворвались сумасшедшие люди. Я вообще нихуя не контролирую в жизни, кроме своей реакции на вещи. Устроилась ли я так, чтобы не заёбываться о новостях в стране? ДА, несмотря на то, что у моей работы/учёбы/жилища куча говна, связанного с этим. Ебёт ли это меня? ДА, но, опять же, я со своей стороны делаю всё возможное, чтобы жить лучшей жизнью в тех условиях, в которых я нахожусь. Считаю ли я, что чтение новостей и сокрушение о том, как всё вокруг плохо, мне поможет? Всё ещё нет.

А можно примеры?
У меня на районе среди кандидатов был Юнеман. По-моему, он очень клёвый и делает интересные вещи, чтобы что-то изменить. Человек сам пошёл избираться, несмотря на происходящий вокруг пиздец, человек прошёл все инстанции, обошёл весь район лично, всё делал открыто и делился своими переживаниями и опытом с народом.

Но можно ли говорить что ЭТО ОХУЕННО?
Окей, если режим не позволяет как властный отец что-либо изменить, то какой смысл тогда что-то вообще менять?
Вот, что меня беспокоит. Если видеть власть как абсолютную, если реально видеть всё как беспросветный пиздец, то так ведь реально можно только ныть и ничего не делать, причём вполне оправданно, ведь против отца не попрёшь. ОДНАКО..... эта дочь может вырасти. И взять на себя ответственность. Она может сказать отцу - пошёл ты нахуй старый уёбок - и пойти делать охуенные вещи, найти способ и что-то действительно изменить. Позиция жертвы и демонизация власти плоха не тем, что она якобы провоцирует нытьё и уныние. Ничего плохого в унынии и признании пиздеца нет, это охуенно важно и нужно, это тоже очень полезно. Проблема в том, что она лишает человека свободы и поиска эффективных вариантов решения проблемы. Да, не все дочери смогут жить в итоге хорошо после такого воспитания. Да, это пиздец. Да, это грустно. Но те дочери, которые смогут, те будут растить уже других сыновей, которые не будут потом воспитывать своих дочерей так же, хотя бы в теории. А ты как думаешь?
23.09.2019 в 14:19

Reflendey
Отвечал снизу вверх

среди кандидатов был Юнеман.
Ну так его как раз за счет электронного голосования же "обошли". Я не видел последних новостей, хз победил он или нет. Ну и гм, для меня это честно говоря он выглядит как представитель "борьбы с режимом", а не "делать добро под крылом режима".
Но кстати, может не по теме, а может тебе и зайдет. Ты же знаешь что он из либертарианской партии и представляешь их идеалогию? Мне кажется, тебе это довольно близко. Ну то есть тебе нужна ПОЛИТИЧЕСКАЯ ПОЗИЦИЯ, чтобы знакомые успокоились (ну точнее она необходима, но не факт что достаточна). И вот либертарианство выглядит как нечто очень ТВОЕ, просто от даже исходя из того что тебя ебёт, а что нет.

По пункту 3. Твоя позиция вполне понятна ну и на самом деле сейчас она во многом и моя тоже, вариант 2 тоже ок, но ирония в том, что прямо сейчас это мне куда менее выгодно (хотя и минимизирует риск случайного пиздеца)

Но те дочери, которые смогут, те будут растить уже других сыновей, которые не будут потом воспитывать своих дочерей так же, хотя бы в теории. А ты как думаешь?
С одной стороны ты права. А с другой, можно ли вот так смириться, приспособиться и без последствий, не измениться? Я не могу быть в этом уверен, но наверное пытаться выжить дейсвительно тут оптимально. Но пример был просто про то что это не ОХУЕННО, а "хоть что-то". А касательно образа режима, в том что и дело, что никто НЕ ЗНАЕТ. Это действительно сильный отец в расцвете сил, который кому угодно пиздюлей надает, или полупарализованный старик, которого вырасшие дочери все равно бояться?
Собственно те кто что-то предпринимают, верят что таки он УЖЕ НЕ ТОТ, а в его интересах убедить, что ОН ЕЩЕ ОГО-ГО. А реальная ситцуация принципиально ничего не меняет, и ого-го можно победить, если все перестанут бояться, и на голом страхе он может держаться, если оппозиция это полтора инвалида.
С точки зрения гражданина это трагедия общин. (с той оговоркой, что никто не знает характеристики плодородности). Ну и в роли общего ресурса можно считать "личную безопасность".

Я могу согласиться с тем, что они видят это так, и даже принять это в качестве их взгляда, но им придётся быть в курсе, что я сама так не считаю совсем, и врать на эту тему не собираюсь. ЧТО-ТО ПОДСКАЗЫВАЕТ МНЕ, что это скорее продолжит праведный гнев, чем поможе
Ну попробовать-то можно. Человек должен или смириться и принять тебя, или измениться, или отвалиться. А сейчас кто-то хочет верит, что может ТЕБЯ ОБРАЗУМИТЬ (ну тоесть изменить, чтобы ему было комфортно). Ну и конечно компромиссные варианты возможны. Может вообще как выше предлагал, объявишь ты себя ЛИБЕРТАРИАНТКОЙ, и все успокоятся.


именно в этом моя проблема, что я реально не верю в то, что что-то может быть тупо чёрным и белым. Конечно, причины, по которым человек стал вести себя как говно на глобальном уровне, никак его не оправдывает, и останавливать его, безусловно, нужно
Так они и неплохие (ну условно 95%, понятно что есть некоторое количество психопатов без капли эмпатии и тому подобных). Есть много способов убедить себя, что ты хороший, что ты заработал эти деньги, что если ты их раздашь бедным это ничего не изменит - пропьют, что ты делаешь много хорошего, что в первую очередь надо заботиться о родных. Отказываться от комфорта, а тем более сверхкомфорта очень нехочется. А тут вокруг еще информационный пузырь из единомышленников. Они друг другу будет повторять свои аргументы много раз и верить, кто-то искренне, кто-то потому что очень хочет.
А главное - тусовочка не закрытая на 100%, есть социальные лифты! То есть реально простой человек может стать успешным и подобраться к кормушке! Ну а расслоение общества есть везде.

Но я вообще часто сочувствую книжным злодеям, про антигероев уж молчу) Так что может для большинства людей выше не "простые люди с простыми человеческими проблемами", а исчадия ада.
В каком-то смысле весь цивилизованный мир такой же. Переносит производство в страны третьего мира, где оно стоит копейки, зато у себя все счастливо живут. И никто злодеяний явно не творит, компания производитель даже может честно говорить, что там где производство у них зарплаты выше чем у конкурентов. А из страны третьего мира можно в страну первого приехать учиться например и потом остаться, если талантливый.

Ну и к вопросу о том, почему "заграницей лучше". Не потому что "больше хороших людей". А система так была выстроена, что просто не получиться забраться повыше к кормушке, позвать своих друзей и жить припеваючи, успокаивая совесть тем что "кто за чертой бедности тот сам виноват, социальные лифты есть и работают для талантливых и целеустремленных".

Вижу смысл в том, чтобы, например, по мере возможности протягивать руку помощи тому, у кого проблемы, донатить туда и тому, что и кто тебе не безразлично, где ты сам получаешь ощущение смысла от вклада, но даже вот в это действие пункт БЕСПОКОЙСТВА о проблемах большинства, как мне кажется, не очень входит. Действительно ли это игнорирование проблем, если ты просто предпочитаешь не думать об этом и не волноваться за них, а просто что-то делаешь со своей жизнью полезное и т.д.? Вот, в чём вопрос.
Дело в осознанности, ОТРИЦАТЬ или ИГНОРИРОВАТЬ не одно и тоже. Можно признавать, но не тратить ресурсы. Потому что в мире действительно много проблем. И если ты ПРИЗНАЕШЬ какие-то, но честно говоришь, что решила посвятить себя ДРУГИМ, это нормально, но это надо ДОНЕСТИ. Вот также как тебя ебут политикой, можно доебать кого-то педагогикой и музыкантами, чтобы до него дошло.
Может конечно и не сработать, потому что музыканты могут выглядеть зажравшимся социальным классом понятия не имею насколько это истино, подозреваю что довольно небольшой процент, ДЕНЕГ НЕТ со стороны может казаться главной проблемой педагогики, а экзистенциальные вопросы так вообще издевательством могут показаться, когда под носом несправедливость.


P.S.
Я на самом деле бы с удовольствием почитал про проблемы педагогики и музыкантов. Можно и ссылками, потому что скорее всего 90% того что ты хочешь сказать по этим темам кто-то уже сказал, и ты с ним на 90% согласна.
23.09.2019 в 16:02

вы не поверите, но здесь про вас ни строчки
Ну и гм, для меня это честно говоря он выглядит как представитель "борьбы с режимом", а не "делать добро под крылом режима".
Так в том-то и дело, что для меня вот это - РЕАЛЬНАЯ борьба с режимом. Но тот же человек мог просто репостить грустные новости в твиттер и гнать не режим, ничего при этом не делая. Но он попытался что-то сделать. И вот для меня это - охуенно.

И вот либертарианство выглядит как нечто очень ТВОЕ, просто от даже исходя из того что тебя ебёт, а что нет.
Меня лет 8 назад очень настойчиво пытались в это втянуть, но мне настолько похуй, что я даже свою политическую позицию не хочу определять, ровно как и философскую, потому что, как мне кажется, чёткий выбор ограничивает ставит рамки, а я ужасно не люблю, когда меня что-то ограничивает. К примеру, даже если я и скажу, что мне ближе либертарианство, то я не могу с уверенностью сказать, что это подойдёт для всей моей страны, в которой я хочу жить, а это уже получается какая-то неувязочка.
Вообще 99% моих проблем, связанных с политической/гражданской позицией, заключаются в том, что я НЕ ЗНАЮ, как ВСЕМ будет лучше. Я вот знаю, как мне бы для себя хотелось, но альтернативных вариантов, которые могли бы решить проблемы всей страны или всех людей в них, я НЕ ЗНАЮ. Поэтому выбирать какое-то движение/направление/даже КАНДИДАТА лично у меня просто не получается со 100% уверенностью. Более того, сегодня мне будет актуально, чтобы я решала все свои проблемы сама и мне нужна полная свобода, а завтра у меня будет грустный день температуры, и я захочу, чтобы коммуна их решила за меня, а ещё послезавтра ещё что-нибудь произойдёт, и я буду жалеть, что какую-то ситуацию нельзя просто и быстро решить взяткой.

А с другой, можно ли вот так смириться, приспособиться и без последствий, не измениться?
У меня другой вопрос: а какой ещё есть вариант у дочери, которая родилась именно в этой семье и именно у этого отца? Что ещё можно сделать, если твои условия, в которых ты появился - это данность, которую НЕЛЬЗЯ изменить, покуда не изобрели машину времени?
Тут фишка как раз в том, что можно бесконечно размышлять о том, как так получилось, что твои косые больные закомплексованные родители родили несчастного ни в чём не виноватого тебя там, где они решили тебя родить и растить, но это НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЕТ. То есть дочка, конечно, может и "не смочь", но другого варианта у неё в принципе нет. Либо смочь, либо всё, конец.

А реальная ситцуация принципиально ничего не меняет, и ого-го можно победить, если все перестанут бояться, и на голом страхе он может держаться, если оппозиция это полтора инвалида.
Согласна 100%, но как количество страха уменьшают новости о том, как всё плохо? И как это количество страха уменьшают те, которые орут повсюду о том, как всё плохо? Единственная возможная позитивная реакция на это - гнев. Гнев - это неплохо, если вся странная будет взбешена, то, возможно, что-то поменяется, да только в хорошую ли сторону? По сути агрессия будет как раз-таки способом самозащиты.
НО ЕСЛИ МЫ ПОДРАЗУМЕВАЕМ, что нам надо ЗАЩИЩАТЬСЯ от государства, мы УЖЕ проебали эту битву.
Это как феминизм, который ТРЕБУЕТ уважать. Если ты ТРЕБУЕШЬ, то ты изначально подразумеваешь, что тебе не уважают. Это полный нонсенс.
Но если отношения страха сменится на здоровые отношения не ребёнка/родителя, а 2-х взрослых людей, которые делают свою работу (подчинённый не может без начальника, но и начальнику некому управлять без подчинённых), то выход из этой ситуации может быть. Покуда мы так и будем думать, что мы жертвы, которых принижают, расстояние будет только увеличиваться, но это, опять же, ИМХО.

С точки зрения гражданина это трагедия общин. (с той оговоркой, что никто не знает характеристики плодородности). Ну и в роли общего ресурса можно считать "личную безопасность".

Вот у Берила Кроу неплохой вариант решения проблем, как мне кажется!

А сейчас кто-то хочет верит, что может ТЕБЯ ОБРАЗУМИТЬ (ну тоесть изменить, чтобы ему было комфортно).
ВОТ ЖЕ БЛЯДСТВО :(

Так они и неплохие (ну условно 95%, понятно что есть некоторое количество психопатов без капли эмпатии и тому подобных). Есть много способов убедить себя, что ты хороший, что ты заработал эти деньги, что если ты их раздашь бедным это ничего не изменит - пропьют, что ты делаешь много хорошего, что в первую очередь надо заботиться о родных. Отказываться от комфорта, а тем более сверхкомфорта очень нехочется. А тут вокруг еще информационный пузырь из единомышленников. Они друг другу будет повторять свои аргументы много раз и верить, кто-то искренне, кто-то потому что очень хочет.

Это тоже интересный момент. Потому что по факту такое тоже может быть, конечно, что люди реально уже не особо понимают, что они делают. И не со зла, а по сути от страха узнать правду. Если всё так (а я склонна верить, что так и есть на самом деле), то 1) рано или поздно они 100% поймут и это их сломает сильно 2) чтобы это не было слишком поздно для всех нас, наша задача как раз эту мысль доходчиво донести. И когда я говорю ДОХОДЧИВО, я имею в виду не всё то, что сейчас делает оппозиция. Эти методы мне максимально не ясны. Они не приводят ни к чему, кроме распространения хреновых новостей и каких-то глупых жертв. Опять же, почему мы не можем обратиться к наследию истории мира, культуры, религии и социологии? Если оглянутся назад, то фундаментальные изменения на уровне всего населения происходили именно в КУЛЬТУРЕ СНАЧАЛА. Типа революции зарождались всегда среди прослойки чуть выше среднего класса, среди думающего населения, которое уже управляло остальной массой посильнее верхушки власти. Но это надо, чтобы революция решила зародиться именно в этой прослойке. А пока что это херня какая-то, ничего, кроме отвращения и стыда это всё лично у меня не вызывает. Такие методы выглядят как раз как забастовка подростка против родителя. Ничего удивительного нет в том, что никто не воспринимает это серьёзно.
Мы же часто говорим о том, что лучший способ вести переговоры или убедить кого-то в чём-то - это выбрать правильный способ донести информация. Это НАША задача найти этот способ. Но мы делаем последние лет 10 одно и то же в надежде, что будет результат. Я хз, я бы таким людям власть в своей стране не доверила. :/
Вот тот же Юнеман, по моему мнению, нашёл что-то оригинальное. Да, нихуя не вышло, но 1) не в последний раз же 2) вот таким людям можно доверять. Можно ли доверять тем, кто пассивно-агрессивно псевдо-гейроствует? Не думаю. НО ЭТО ЧИСТО ИМХО. (Я конечно понимаю что люди начинают делать это от глубоко отчаяния, что их до этого довели, но это опять же не оправдание тому, что они ничего с таким настроением и подходом не изменят. Никто не слушает тех, кто орёт и беснуется, это просто опять же факт жизни и всё, ничего личного.)

А главное - тусовочка не закрытая на 100%, есть социальные лифты! То есть реально простой человек может стать успешным и подобраться к кормушке!
И однажды тужа подберётся кто-то умный и толковый, ну!

В каком-то смысле весь цивилизованный мир такой же. Переносит производство в страны третьего мира, где оно стоит копейки, зато у себя все счастливо живут. И никто злодеяний явно не творит, компания производитель даже может честно говорить, что там где производство у них зарплаты выше чем у конкурентов. А из страны третьего мира можно в страну первого приехать учиться например и потом остаться, если талантливый.

Да, так и есть. И вот это задача условных дочерей третьего мира восстать против мразотного отца. И, опять же, нытьё о несправедливости и позиция жертвы точно не поможет, даже если это и правда.

Ну и к вопросу о том, почему "заграницей лучше". Не потому что "больше хороших людей". А система так была выстроена, что просто не получиться забраться повыше к кормушке, позвать своих друзей и жить припеваючи, успокаивая совесть тем что "кто за чертой бедности тот сам виноват, социальные лифты есть и работают для талантливых и целеустремленных".

Да, но как это осознание изменит ситуацию именно у нас? Прикол ещё и в том, что даже если мы возьмём модель чужой страны, она нам не поможет. Потому что нет такой другой страны, которая бы была бы настолько большой и хуй пойми какой при этом по национальному составу, менталитету и ресурсам. Нам тупо неоткуда брать пример, нам нужно делать что-то совершенно своё и новое, но вот всё, к чему мы пришли - это вот эта ущербность, что у нас есть сейчас. Вопрос: а кто создаст новую систему? Кто реально закопается в этом всём и придумает что-то, что будет хоть немного долго и лучше работать для этой страны? Все хотят чтобы всё изменилось, а менять-то кто будет? Я вот этого вот не пойму. Был бы хоть один ушибленный учёный, который собрал бы статистику, команду и всю жизнь положил бы на то, чтобы создать идеальную политику для нашей страны, так ведь хуй там был. Либо всем похуй, либо все хотят, чтобы это решил кто-то другой.

+ Ещё такой момент, что судьбу страны решает народ. Соответственно, мы должны взять на себя ответственность за то, что происходит. Это тоже большая проблема для всех. Никто не хлчет признавать, что постоянно пользуется благами взяток и социальных лестниц. Они начинают обвинять в этом систему. Но система работает не потому что у вас нет выбора, а потому что вы ВЫБИРАЕТЕ ЭТОТ ПУТЬ. Именно МЫ делаем этот выбор в пользу взятки, думая, что, ну а что ещё можно в этой стране? только так. ДА НИХУЯ ПОДОБНОГО, просто никто не ищет и не пытается, никто даже не думает что-то изменить как раз у самого себя. Если бы все резко передумали платить взятки, как бы система сработала-то? Она не может работать без нашего на то согласия и участия. Да, какой-то процент людей будут избивать и заставлять что-то подписывать, но не всю страну. Это просто невозможно. Иначе у нас стражей порядка было бы больше, чем обычных людей, но это же ведь не так.
23.09.2019 в 16:02

вы не поверите, но здесь про вас ни строчки
Вот также как тебя ебут политикой, можно доебать кого-то педагогикой и музыкантами, чтобы до него дошло.
А вот это реально охуенная идея!!!

Я на самом деле бы с удовольствием почитал про проблемы педагогики и музыкантов. Можно и ссылками, потому что скорее всего 90% того что ты хочешь сказать по этим темам кто-то уже сказал, и ты с ним на 90% согласна

Я веду рубрику в инстаграме у себя @mksmooney с хэштегом #вокалпопонятиям, где постоянно говорю о каких-то проблемах, связанных с муз. образованием (в частности злоупотребления власти, устаревшей системе обучения и проч.)
Прикол её в том, что, опять же, отсутствие адекватного муз. образования (могу говорить только за него, хотя рискну предположить, что такое происходит со всем культурным образованием в целом) как раз лишает нас всех тех людей, которые могли бы совершить революцию в УМАХ людей в первую очередь. Отсутствие достойных творцов (и реально ТУПО из-за косой системы образования, рассчитаной на покорных задротов без свободомыслия) как раз и даёт эффект крайне ограниченной массовой национальной культуры.
Мне очень близка тусовка Могучей кучки и прочих чуваков из истории русской музыки, которые писали и делали что-то именно в качестве культурной революции, заставляя нужные прослойки общества задуматься и зашевелиться.
Сейчас условий в нашем образовании для этого не создано вообще. И вот пока ситуация не поменяется где-то на этом уровне, ситуация вряд ли изменится вообще, но это чисто ИМХО, опять же.